@maiha そういえばと思い、再び返信させていだきます。

昔GHCで熊の力(物理被弾)を発動するためにGXを使ってた人がいたので、リーチエンドみたいに「自分に攻撃+被ダメ」の2回判定になってて、攻撃部分は魔法判定、被ダメ部分は物理判定になってるとかかもしれません。

@doramichan
なるほどー。あれ?反射ASの仕様変更とどっちが先だっけ?

2021/04/13 GHC実装
2021/04/20 反射ASが無効

絶妙な日程 笑

@maiha 今年(2024年)に使ってる方を目撃してるので、GXで熊が発動するのは間違いないです。

2022年頃に死の欲動と覇王を発動させてた人もいた気がするので、もしかしたら攻撃+被ダメどちらも物理判定の魔法攻撃の可能性もw JFとかが同じになります(物理判定+魔法攻撃)

@doramichan
おお、素敵な情報あざますー!
EQみたいな感じですかー JFもそうなんですね 笑

@maiha 追加検証してきました。熊の力(物理被弾)、光速(物理攻撃)、大鷲(物理攻撃)、モロク(物理攻撃)は発動しました。

やっぱりリーチエンドタイプっぽいですね。反動ダメの判定が[自分に物理攻撃]→[自分に物理被弾]になってそうです。

@doramichan
検証ナイスー!素晴らしい👍

なるほど、トリガー的なものは「物理」が一通りあって、ダメージ計算だけ「魔法」って感じっすね

つまりLP死亡 笑

@maiha 追加コメ見て聖服でやってみたら、物理判定のが全部発動しました(被弾+攻撃どちらも)。

まいはさんの仮説の20%の方で判定されてるかもw

@maiha GXで魔法ASは出せないという結論は確定でいいと思うのですが、追加検証していると以下の点が新たに浮上しました。反射LPとは関係ない部分になってくるので、これ以降の返信は停止しますね。

・トリガー発動について(聖服)
HP20%消費+miss3回の表示。
1hit目で変身。1,2hit目では変身せず3hit目で変身のケースを確認(3hit目での判定オンリーの攻撃、被弾どちらも確認)→各hit毎で判定は確定。

・反動ダメはmissでも判定されている?
反動ダメによる判定は聖服であっても発動してるとしか考えられない(攻撃、被弾どちらも確認)。

@doramichan
missでも判定されてるの興味深い!
これボス前の変身バフにめっちゃ有能ですね😀

検証情報助かるー。いっぱい投稿して欲しい 笑

@maiha
反動GXは2番の記載の通り、自分で自分を「攻撃している」判定なので、
物理・魔法攻撃命中時リフレが発動は自分を自分が攻撃したという判定で発動しますが、
データルcの効果は魔法攻撃を「受けた」時なので、
GX命中による相手へのダメージは魔法攻撃をした判定になり、
更に自分への反動も自分へ魔法攻撃「している」という判定がされている為、
「受けている」という判定がないのでLPは発動しないという認識でいます!
間違ってたら大変申し訳ありませんが・・。

@kuma023
おお、「判定」基準だとめっちゃシンプル!

GXの正確な判定は難しいとしても

「魔法を受けた」判定はGXにはないから発動しない

はめっちゃ分かりやすい😀

@maiha
熊の力が反動で出るということであれば、
反動判定の中に、魔法ではなく物理攻撃扱いの魔法攻撃という判定があるのかも?しれないですね・・。
EQはイフリートカードを使う場合は、GXと同じく自分で自分を殴る判定ですが、
敵の使うEQも全く同じ判定なのかというと怪しい部分がありますね・・。

@kuma023
GXは2回判定がある、とか色んな話ありますよねー
やべぇ、難しい!面白い 笑

@maiha
ちょっと調べてみたのですが、
GXの反動ダメージはマジックミラーの原理で発生していると思われます。ソウルリンカーのカイトもそうですが、「反射する前は魔法判定であったものが、反射成功時に物理判定に変化する」ので、GX反動で発動するオートスペルは物理攻撃反応・物理被弾反応のものに限られます。

と書かれた記事がありました。
この通りだと、熊の力が発動して、LPは発動しないというのも正しいのかなと思いますが、記事が古いのばかりでイマイチ信ぴょう性には欠けますね。
攻撃時は魔法判定だけど、
反動計算時は物理として計算されているということであれば、まいはさんが書いた検証結果を正しく表しているとも取れますね!

@kuma023
熊の力は「HP20%減」で判定されてる可能性もあるかも?リーチエンドみたく

詳しい情報を探すと古の記事にヒットするの。ほんとそう 笑

@maiha
色々判定が複雑ですね・・。
聖鎧着て、ミスだったら変身するのかとか・・やり始めたらキリが無さそう!

いくつか見てみましたがほとんどが、2006年とかでした笑笑
プレイヤーがプレイ年月を被弾時、あの頃は若かったを発動・・
されてしまいますね・・。

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