@ChristianLouboutin そうなんですね・・・不知火ももちろんつくりたい予定ですが、試練用に乱華朧もつくりたい予定なのですが、1個で大丈夫そうですかね？

@yodare 他の装備との兼合いもありますけど１個でも基本問題ないと思いますよ、昔は２個つける人もそこそこ見かけましたけど２個買っても後々必要なくなるかと

@ChristianLouboutin なんと！ありがとうございます、1個にしておきます！

@ChristianLouboutin すいません、追加で質問で、Def無視ってその1個でとってますか？別でとってますか？Vカスとの兼ね合いに迷います

@yodare 自分はVカスが＋９なのでdef無視とってないんですけど、Vカスが９以下なら螺旋にdef無視２個つけたらいいんじゃないかなと思います

@ChristianLouboutin なるほど・・！ありがとうございます！ちなみに、このような装備で想定しているのですが・・・時間があるときにアドバイスいただけると嬉しいです・・・！<a href="https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1skVwru4Tivh01.7cz21.4j1u7cz22.419hcz23001VbHD1m0P9L67iucz24001_hql5MaqyBFwkAOj2cz25001-hnx6H5zqa9zkkmcz26001VjsF1hxXo-Dm_rcz27001VjfFxbqNl8v3Opcz28001xjszoRxVly0cz29001-hiU38iAck8xokncz2a001_9OMi8sajpAidt8incz2b.4ho1cz2c.4hpacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.r3qm.3mEqllFql5cC1.ecD1.ggda555cK102.bcR2.5QbcW100dMy2011cZ121">　らとりお　</a>

@yodare ぱっと見ですが、ワンダラグリムリーパーはいい物ですが費用を抑えたいならサイズペナつきのデモンズファミリアとかもアリです。あとは自力無詠唱ができれば黒魔ｃもいらないかなと

@ChristianLouboutin ありがとうございます＞＜ワンダラはメインのSXで装備しているので、追加購入の予定はないです。デモンズはたしかにアリです！N鯖のものが売れれば揃えてみます。

@yodare すでにお持ちであるならば全然使えますね！今後キャラが育ってVカス外して聖肩を装備しなきゃいけないとなった場合にはまたdef無視を取る必要があるのでご注意をー

@ChristianLouboutin そうですねーー、+10ホロウとか用意できるなら話はかわりますが・・・厳しい世の中です！

@kousaka_mil 乱華朧もつくって、試練ロボメカのかわりに試練いってもらおうかと思っているのですが、それも1個でよかったりしますかね？？

@yodare 試練ならワース+螺旋1の0.4秒カットでワリと十分
去年極魔リトアビないので創星石+1螺旋で通ってたけど100回以上登頂してます
今だとトゥーサイドやアウェイキングあるからそれほど必須でもないと思われ

@kousaka_mil 実際の使用感ありがとうございます！お言葉通り1個にしておきます！ちなみに・・・Def無視ってその1個でとってますか？別でとってますか？

@yodare def100と熊詠唱不可で2個持ってますがVカス入れる前は前者、入れてからは後者ですね

@kousaka_mil 火力的には+8剛勇肩のほうが強そうですが・・・+9Vカスにしても火力差は気にならないレベルですかね？試練登頂してみたさあります

@yodare 構成によるけど装備構成見せてくれたらポイントは言えるかと
ぶっちゃけ私が初登頂したときの構成、この程度です

@kousaka_mil ありがとうございます！いま想定予定の装備はこちらです。https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1skVwru4Tivh01.7cz21.4j1u7cz22.419hcz23001VbHD1m0P9L67iucz24001_hql5MaqyBFwkAOj2cz25001-hnx6H5zqa9zkkmcz26001VjsF1hxXo-Dm_rcz27001VjfFxbqNl8v3Opcz28001xjszoRxVly0cz29001-hiU38iAck8xokncz2a001_9OMi8sajpAidt8incz2b.4ho1cz2c.4hpacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.r3qm.3mEqllFql5cC1.ecD1.ggda555cK102.bcR2.5QbcW100dMy2011cZ121

@kousaka_mil すいません、追加情報で・・・螺旋以外の装備はすでに持っているものになります。

@yodare 装備揃ってる割に乱華の火力出てないから、

サイズ補正無視デモンズファミリア→+9ワースホイールor上段見直し→螺旋風魔or靴見直し

くらいの優先度でいい気がする
前2つで火力が392kから724kと今の2倍近くになるはず

覇王豪傑あるのが強い

Vカスを神輿に変えたりSGPを強剛シュミッツに変えたりとかシミュったけど、鎧と肩はこれでいいと思う

あとエンチャでワースにstr15以上、アムルタートセットのSpecialAgiとかSpecialDexとか過剰な部分は削ってstr積んだほうが良いです
乱華は計算式にstr入ってるので上記+27で800k近くまで伸びます

上段は+8〜9アウェイキングブルームあたりで乱華の火力上昇+耐性確保

靴は+9パッケ系か+9セニア名無しあたりを目標にしとけばよいかと
豪傑とトレードオフですがセニア名無しは乱華との噛み合ってるので基礎火力がエラい伸びます
基礎火力上がるとバフ無しで一確できる相手が増えるので攻略が早くなり、時間に余裕ができるのでおすすめ

とりあえず前3つ適用+str積んで素で820kくらい

ご参考まで

@kousaka_mil と、とんでもなく詳細に調べていただきありがとうございます！！！！スクショして残しておきます。+9ワース、今N鯖にとても最適解なもの（Str20大型19）が売っているので、早々に売り上げが出れば買おうかなと思います！

@yodare シミュ結果
https://roratorio-hub.github.io/ratorio/ro4/m/calcx.html?cx1cy1skVwru4Tivh01.7cz210060j1-hA17cz22.419hcz23001Vjsy0mwVIrDikmcz2401U1h8f5gS01d3acz25001-hnx6H5zqa9zkhecz26001VjsF1hxXo-Dm_rcz27001VjfFxbqNl8v3Opcz28001xjszoRxVly0cz29001-hiU2diAal8xlkncz2a001_9OMi8sajpAidf2kpcz2b.4ho1cz2c.4hpacA1Z_1127456b89a3cA128c0cB1.r3qm.3mEqllFql5cC1.ecD1.ggda555cK102.bcR2.5QbcW100dMy2011cZ121